Рустем Ганеев: «В будущем мы заменим людей роботами, люди будут только контролировать качество»

Основатель компании «Юридический интеллект» Рустем Ганеев Беседовал Ян Гордеев Рустем Ганеев — один из известных в России юристов по гражданскому праву. На прошлой неделе его компания «Юридический интеллект» фактически стала резидентом особой экономической зоны в Иннополисе — строящемся городе для ИТ-специалистов. Там юрист Ганеев с коллегами планирует заняться созданием юридического робота (специальной программы, которая способна консультировать людей по юридическим вопросам) и юридического конструктора (мне трудно придумать краткое описание для него, лучше прочитать интервью) Сегодня Ганеев развивает мобильное приложение CONSapp, которое стало основой его «Юридического интеллекта». Это сервис, позволяющий получать мгновенные юридические консультации по любым вопросам: «корпоративные, банкротство, личные, семейные и так далее», перечисляет он. — У нас нет ограничений, мы постараемся ответить на любые юридические вопросы. Т.е. это может быть звонок и по поводу того, что «мне затопили квартиру и что мне делать?» или вопрос о том, «что у меня банкротство и как назначить “своего” управляющего, какую статью закона о банкротстве применить?». Мы в равной степени ответим на любые вопросы. Это бесспорно большой плюс — иметь всегда под рукой личного юриста. CONSapp будет доступен в двух форматах iOS и Android. Кроме того, Ганеев собирается продавать специальные карты, чтобы привлекать клиентов оффлайн. Этот рынок насчитывает десятки миллионов потенциальных клиентов. — Когда вы сделали заявку на получение статуса резидента? — Мы заявились несколько месяцев назад, подготовили бизнес-план совместно со специалистами особой экономической зоны. Огромную работу провели, поменяли юридический адрес на город Иннополис. [На днях] произошла защита нашего проекта на наблюдательном совете под председательством президента [РТ Рустама Минниханова]. Теперь уже после подписания всех документов, за подписью президента, документы уходят в Москву, в Министерство экономического развития, которое нас освободит от налога на прибыль, от НДС на 10 лет. От налога на имущество, от налога на транспорт — т. е. масса налоговых льгот. — Как Минниханов отреагировал на ваш проект? — Президент вникает в суть каждого проекта, который приходит в Иннополис, и видит те проекты, которые полезны и для республики, и для Российской Федерации. Вопросы он больше задавал министру связи [Роману Шайхутдинову], чтобы тот комментировал суть. Министр пояснил, что проект клиентоориентированный, востребован большой численностью и граждан и представителями малого бизнеса. Подчеркнул перспективу создания юридических роботов, программ, которые уже во всем мире привлекают и инвесторов, и потенциальных пользователей этих программ, а также самих юридических компаний и юристов. — Что еще в планах нового резидента? — «Юридический интеллект» в Иннополисе будет разрабатывать также юридические конструкторы. Они уже есть на сайте и на наших приложениях, но они будут расширяться. — Например… — Во-первых, мы можем унифицировать (мы над этим уже работаем) от и до процесс создания юридического лица. Например, вы, хотите создать новый бизнес. Обращаетесь к роботу. Он задает вопросы, вы пишите ФИО учредителей, их доли. Программа автоматически формирует документы — решение о создании юрлица, протокол о собрании, устав и т. д. Вам только остается вбить название, кто учредитель, ответить на определенные вопросы и потом вы сразу распечатываете весь комплект документов, т. е. это очень удобно и можно сделать без юристов. Робот все сделает сам. У нас уже разработано четыре исковых заявления. Конструктор на основании «вопросов-ответов» формирует их, а вы нажимаете кнопку «распечатать» и получаете готовое исковое заявление. Уже на сайте вы можете посмотреть готовые решения. Например, не дай бог, вы попали в аварию, страховая выплата составила 10 000 рублей, а вы потратили 20 000 рублей. Налицо нестыковка, так ведь? Но если из-за 10 000 рублей вы пойдете в суд и обратитесь к юристам, то с вас еще 5 000-7 000 рублей возьмут за юридические услуги. А если вы зайдете на сайт, ответите на вопросы, то можете самостоятельно распечатать готовое исковое заявление, которое остается только отправить по почте и выиграть суд. Вам нужно только четко ответить на вопросы: номер полиса, когда авария, какую сумму вы получили и т. д. Программа сама уже дает вам готовое исковое заявление. Выгода для клиентов очевидна Такие же готовые исковые заявления касаются штрафов ГИБДД, исков в отношении кадастровой стоимости — это сегодня актуально, у нас уже есть такие наработки, которые позволят людям защищать свои права, если они нарушаются. — Эта работа будет расширяться… — Совершенно верно, большая работа будет проводиться на базе Иннополиса программистами, юристами уже в режиме каждодневной работы. Сейчас есть, грубо говоря, базис, есть уже наработки, 80% программы готово уже. С 1 июля она уже стартует, стартуют продажи, потому что в любом случае, проект этот не благотворительный, а коммерческий. Естественно, у нас есть определенная задача получить прибыль, обеспечить заработанной платой тех, кто работает над этим проектом, профинансировать все инновации. — Сейчас вы развиваете мобильное приложение CONSapp. Как будете привлекать к нему клиентов? — Карты CONSapp будут продаваться через несколько банков-партнеров. Уже проведены предварительные переговоры о сотрудничестве с представителями Автоградбанка, Банка Казани. Также планируется поработать по этим вопросам с Татфондбанком, Тимербанком, Татагропромбанком и банком «Аверс». Эти банки при продаже своих банковских услуг будут предлагать клиентам карты CONSapp. Потому что людям, которые оформляют кредиты, ипотеку, совершают многомиллионные сделки, наверняка понадобится юрист «под рукой», чтобы посоветоваться. Здесь юрист уже в подспорье, всего за 1000 рублей в месяц — это очень доступно. Мы будем вести диалоги с крупными банками и с небольшими банками, нам интересны все партнеры, тем более, что мы им даем заработать, они предлагают своим клиентам нашу карту CONSapp и получают комиссию с каждой проданной карты. Мы уже разработали дизайн и изготовили 100 000 красивых конвертов-коробок, в которых помимо карты с 16-ти значным кодом доступа к программе, можно найти пользовательское соглашение и инструкцию по порядку использования программы. Также мы познакомились и провели предварительные переговоры с основателями компании Workle, у них в штате более 1 млн сотрудников. У них интересная модель, они наняли на работу домохозяек, а также всех, кто может работать только на дому. — Чем они занимаются? — Они продают с помощью сетевого маркетинга страховые полисы, банковские карты, туры и т. д. Естественно, мы готовы платить комиссию за продажу наших карт. Если мы сейчас с ними заключим договор, то это более 1 млн представителей-продавцов в регионах, которые будут продавать наши карты и предлагать их своим друзьям, соседям. Я готов сделать для читателей KazanFirst специальное предложение: для тех, кто внимательно будет читать эту беседу. С помощью специального промо-кода IT2016 можно получить дополнительную скидку в размере 10% при покупке карты «CONSapp» на сайте www.consapp.ru. — Почему именно 1000 рублей? — 1000 рублей в месяц — цена едина для юридических и физических лиц. Любой предприниматель может купить эту карту и задавать свои бизнес-вопросы, мы будем отвечать. За 1000 рублей пользователь приобретает 10 консультаций в месяц. Мы, естественно, ограничиваем их количество. Иначе компании могут купить одну карту и всем офисом навалиться на нас, понятно, что привязка идет к номеру телефона. При регистрации, когда ты заходишь на наш сайт и начинаешь активировать карту, у тебя сразу спрашивают номер телефона. Потом тебе приходит уникальный пин-код, ты с этим пин-кодом заходишь в программу. Это обеспечивает безопасность и полную конфиденциальность личных вопросов и ответов. Процедура регистрации занимает не больше 1 минуты. У нас также отработана уникальная система коммуникаций, которой пока нет ни у одного конкурента. Мы одни из первых ее применили в юридическом бизнесе. Мы закупили дорогое оборудование, у нас мощные сервера в Казани и за рубежом, которые позволяют нам консультировать не только в режиме онлайн чата, но и в устной форме — посредством SIP-телефонии, адаптированной к программе CONSapp. Это новые технологии, которые позволяют нам удешевить до ноля все переговоры с нашими клиентами, т. е. если, например, человек звонит на номер 8–800 — ему бесплатно, но нам это очень дорого. С помощью же программы CONSapp человек нажимает кнопку «позвонить юристу» и автоматически соединяется с юристом, подключившись к нашему SIP-серверу. Это быстро, удобно, а также бесплатно и для него и для нас. Проект CONSapp, который будет осуществляться в Иннополисе, родился в результате сотрудничества ИТ-компании и юридической компании CONSALTING.RU. Называется новая компания «Юридический интеллект». ИТ-специалисты не смогли бы сделать такую программу без юристов, а юристы не справились бы без айтишников. — Кто разрабатывает программное обеспечение? — Мы провели тендер, наняли российскую ИТ-компанию. Плюс у нас есть свои ИТ-специалисты. Министр [информатизации и связи РТ] Роман Шайхутдинов при презентации нашего проекта CONSapp рассказал, что сегодня уже существуют юридические роботы в области медицины. Это очень актуально, многие известные мировые корпорации идут к автоматизации всех процессов, и неизбежно это связано и с юридической сферой. Один из наших амбициозных планов — проект по разработке юридического робота. На данный момент у нас юристы консультируют. А в будущем мы планируем заменить их работами, а люди будут только контролировать качество и релевантность выдачи информации. — Сколько у вас юристов этой системе? — 50 штатных специалистов. Но по мере роста компании этого будет не хватать. Мы рассчитали, что один юрист максимум осилит сто клиентов в месяц. Поэтому если будет 100 000 клиентов, это значит, у нас должна работать тысяча юристов — это уже целая армия. Понятно, что это рентабельно, понятно, что это мы потянем, но тем не менее… У нас в программе есть уникальная вещь, которая тоже подчеркивает нашу клиентоориентированность. Любой человек, получив ответ, может нажать на кнопку «не понравился ответ». Всякое бывает, ошибся юрист, не полно ответил. В этом случае претензия тут же попадает старшему юристу, еще более опытному, возможно, даже мне. Я на первых этапах тоже буду контролировать тщательнейшим образом качество ответов и, соответственно, мы дополняем ответы, т. е. мы улучшаем качество. Если же мы разработаем юридического робота, который будет заниматься первичной консультацией, то нам остается только оставить отдел управления качеством. Если робот где-то ошибся, то уже живые люди помогут, дополнят ответ. Понятно, что это повысит эффективность бизнеса и поможет увеличить прибыль этого проекта, тем более, если сейчас мы получаем статус резидента особой экономической зоны «Иннополис». — Акционировать компанию планируете? — Да, планируем. «Юридический интеллект» сейчас в форме общества с ограниченной ответственностью… Расскажу, как мы его создали. Первым делом мы оформили право на интеллектуальную собственность, программное обеспечение CONSapp было зарегистрировано в Роспатенте. После этого независимые оценщики оценили его и оно было вложено в уставный капитал «Юридического интеллекта». То есть учитывались факторы: клиентская база какая здесь возможна, какие возможны продажи. Оценка составила порядка 1,3 млрд рублей. — Это не завышенная оценка? — Она несколько занижена, потому что, представьте, за три года мы собрали 1 млн клиентов, это возможно, потому что у нас более 15 млн потенциальных клиентов только в области малого и среднего бизнеса по всей России, которые нуждаются в подобных юридических консультациях. Если это миллион пользователей, то это уже миллиард рублей ежемесячного оборота. Понятно, что капитализация будет гораздо выше, чем сейчас заявлено в уставном капитале. Например, если будет 100 000 клиентов по всей России, то уже 100 млн рублей оборот в месяц. В годовом масштабе это оборот в размере больше 1 млрд рублей в год. Это объективная оценка. Сегодня мы работаем с инвесторами, но пока наша компания рассматривается в качестве страртапа. Мы делаем большой дисконт, привлекаем ряд инвесторов для того, чтобы уже приступить к разработке юридического робота. Примерная стоимость такой работы оценивается где-то в $1 млн. — Это венчурные инвесторы? — Венчурные и обычные. Обычные рядовые граждане тоже участвуют. У нас минимальный вход 0,1% от уставного капитала. Мы сегодня предлагаем войти в капитал компании с 90%-ным дисконтом. — Это сколько в абсолютных цифрах? — В абсолютных цифрах — например 10% от уставного капитала составляет 130 млн рублей, а сегодня (с учетом дисконта) можно купить за 13 млн рублей. Соответственно, 1% (с учетом дисконта) — это 1,3 млн, а 0,1% (с учетом дисконта) — всего 130 000 рублей — это минимальный объем инвестиций. Естественно, по мере роста компании размер дисконта будет уменьшаться, а стоимость компании будет только возрастать. Например, когда создавалась компания Apple, 10% стоили около 800 долларов, а сегодня эти же 10% стоят уже около $50 млрд. До 49% от уставного капитала компании «Юридический интеллект» мы готовы предложить инвесторам. Естественно, что контрольный пакет мы сохраняем за собой. Сейчас идет процедура регистрации iOS- и Android-приложений программы CONSapp, которые через 2–3 дня начнут также работать. Над каждым приложением работает отдельная группа специалистов. У нас есть свои разработчики «Юридического интеллекта», но мы также привлекаем со стороны. Есть привлеченные компании, которые занимаются iOS-приложением. — Как вы отбирали разработчиков? — Мы проводили тендер, просмотрели порядка 50 компаний. Каждая предлагала свои услуги. Причем только по iOS-приложению стоимость предложений — в диапазоне от 1 до 10 млн рублей. Для Иннополиса нужны не юридические компании, а именно ИТ-компании. Поэтому основную работу над разработкой программного обеспечения проводят IT-специалисты. Например, важное значение имеет специально разработанная СRM-программа, которая учитывает все взаимоотношения с клиентом, обеспечивает взаимодействие менеджеров и консультантов. Максимальный учет всех 10 консультаций в месяц — как они используются, как они списываются, как они учитываются и т. д. — это все делает программа. Она выдает всю статистику, в том числе по менеджерам. Я уже знаю, какой юрист больше всех отвечал, на какого юриста больше жалоб поступило и т. д., я делаю выводы и убираю, например, тех, кто не справляется с задачами, которые мы ставим. — Почему Иннополис? — Я считаю, что в Татарстане для ИТ-компании такого уровня в Иннополисе идеальные условия и честно скажу: даже в особой экономической зоне «Алабуга» нет тех преференций, которые есть здесь по налогам. Например, социальные отчисления или, как я называю их, «налоги на заработанную плату» в Иннополисе в два раза ниже. — Вы фактически переехали в Иннополис? — Да. Мы уже взяли в аренду там 53 кв. м и фактически там дислоцируемся, но понятно, что основной офис в Казани, а многие ИТ-специалисты работают дистанционно, т. е. по всей России разбросаны. Редко бывает так, чтобы все ИТ-специалисты приехали сразу работать в Иннополис. Но мы планируем в Иннополисе взять в аренду квартиры и разместить некоторых сотрудников. — Вам там нравится? — Очень. Я даже краткий пост написал в фейсбуке о своих впечатлениях, мне очень там понравилось. Конечно, много работы там еще предстоит, но, тем не менее, условия созданы шикарные для того, чтобы размещать там ИТ-специалистов. Там есть уже для этого все условия. Мне интересна эта территория с учетом налоговых преференций. — Мне интересная сама процедура входа в Иннополис в качестве потенциального резидента. Как она проходила? — Мы приехали, предложили проект. Первоначально нам даже практически отказали, но отказали по причине, что мы подготовили все как систему онлайн консультирования, как юридическая компания. Иннополис — это прежде всего ИТ- технологии. Здесь мы уже полностью изменили бизнес-план, полностью переориентировались на создание отдельной структуры, несколько лет это обсуждали и сформировали. Когда мы окончательно поняли, какие требования предъявляет Иннополис, максимум у нас ушло 3–4 месяца. Компанию «Юридический интеллект» создали в феврале 2016 года. Март, апрель, май ушел соответственно на подготовительную работу. Мы неоднократно дополняли, переделывали бизнес-план, мы неоднократно встречались и обосновывали суть нашего проекта — для кого это, для чего это, кто наш клиент, как мы планируем развиваться, кому продавать. Мне понравилось то, как работают специалисты Иннополиса. Были моменты, когда они сами нас подстегивали. Мы были в постоянном контакте, так что не было нормированного рабочего дня, выходного, т. е. мне это очень импонирует, когда есть обоюдный интерес. Отдельно хочу выразить слова благодарности тем, кто работает в Иннополисе, действительно высококлассные специалисты. Уровень подготовки инфраструктуры меня также порадовал, потому что созданы все условия для того, чтобы там жить и работать IT – специалистам. Есть абсолютно все: детский сад, школа, колледж, университет, филиал РКБ, спорткомплекс, настолько функционально и прекрасно для молодых специалистов. Сейчас мы планируем в ближайшее время приступить к разработке юридического робота. Поэтому не исключаю того, что наши специалисты будут работать там, в Иннополисе, вместе со специалистами ИТ-университета. Робототехника сейчас актуальное направление. — Как возникла идея с CONSapp? — На самом деле и грустно и смешно от того, что у нас нет культуры общения с юристом. Я всегда удивлялся такой ситуации. Например, приходя к стоматологу, мы никогда не говорим: можешь по-дружески полечить, бесплатно? А к юристам отношение другое: «ты же юрист, по-дружески ответь мне пожалуйста на вопрос». Таких звонков мне поступало и поступает огромное количество. Мы к стоматологу так не относимся — идем и платим деньги в кассу, у нас даже в мыслях нет просить его об этом. Отсюда видимо и появилась желание упорядочить отношения с юристом. Во-вторых, я очень пристально изучаю, что происходит за рубежом, мне нравится, что в Америке разработали такого робота и недавно приняли на работу в юридическую компанию по вопросам банкротства. Это одна известная американская компания. Раз они сделали, почему мы не можем сделать такого? Ни одного юридического робота в России нет, есть только первые попытки. Я недавно делал доклад на международном юридическом форуме на тему практики появления таких роботов, ботов, таких юридических программ в России. Недавно студент Стэнфордского университета разработал юридический бот, который формирует исковые заявления по незаконным штрафам за парковку, у него более 60 000 клиентов за считанные месяцы. При этом клиенты взыскали более $3 млн за счет этого юридического бота. Это все подтолкнуло меня интенсивно развивать эту тему с нашим правом, потому что те роботы, которые разработаны по зарубежному праву, у нас не применимы. Нам необходимо адаптировать и сделать что-то подобное здесь. Это позволит защищать права граждан и предпринимателей, минимизировать затраты за юридические услуги. Чтобы в тех случаях, когда есть вопрос, не метаться, где найти юриста. А всегда удобно и быстро получить профессиональную консультацию, по крайней мере, заплатив минимальную стоимость. В случае необходимости у нас есть опция: мы в течение часа можем прислать адвоката. У нас есть департамент развития регионов и во многих городах России есть агенты, представители, либо партнеры, с которыми есть соглашения. Наша компания не посредническая с точки зрения консультаций. У нас свой штат профессиональных юристов. Многие же наши конкуренты — это посредники между юристами и клиентами. С одной стороны, они регистрируют клиента, с другой стороны — юриста, их соединяют, и на этом пытаются заработать комиссию. Как «Убер». С учетом анализа рынка, недостатков других компаний, онлайн компаний, которые на этом рынке есть, мы создали наиболее универсальный продукт — программу юридической поддержки CONSapp. На сайтe www.consapp.ru можно найти много полезного, например можно бесплатно скачать и распечатать более 100 типовых документов (договоры, доверенности и др.). — Как проводится оплата? — Вы можете оплатить прямо на сайте 1 000 рублей за месяц любым удобным способом, либо оплатить за весь год сразу, для этого предусмотрена 20% скидка, то есть годовое обслуживание персонального юриста обойдется в 10 000 рублей. Приложение работает круглосуточно. По другому быть не может, потому что мы работаем в масштабах России. Как мы можем клиенту сказать во Владивостоке: «извини, мы спим» или «мы работаем по московскому времени». У нас есть дежурные юристы, которые работают и ночью. Мы сейчас так отрабатываем систему, у нас есть сейчас такая программа, которая экзаменуют юристов, которые поступают к нам на работу, мы также можем принять на работу юриста, который находится во Владивостоке. Он может работать удаленно. Как только мы продадим первые 100 000 карт (мы планируем сделать это уже в этом году), у нас будет работать более 1 000 юристов. У нас есть офисы. ИТ-специалисты будут в Иннополисе, а юристы в Казани — наилучшая модель, которую мы проецируем на будущее. Базовые предпосылки у нас всегда под рукой, юридический факультет, учитывая, что я там преподаю уже 20 лет. Я всегда один раз в год, по итогам экзаменов одного лучшего юриста беру к себе на работу, у меня такая практика в течение 20 лет. — Уровень подготовки юристов вас устраивает? — В последние годы я вижу интерес в глазах у студентов. Был период, когда этот интерес очень ослаб. Сейчас очень многие молодые люди начали понимать, что без знаний, просто с корочкой, ты никому не нужен. У меня всегда полные залы, я постоянно рассказываю практические примеры, я вижу отклики, интерес. — Емкость рынка большая? — Согласно исследованиям только в сфере малого и среднего бизнеса задействовано около 15 млн человек, многие из которых нуждаются в юристах и одновременно ищут пути снижения затрат, чтобы выжить в условиях кризиса. Мы существенно облегчаем для них нагрузку, быстро и качественно оказываем юридическую помощь. Основной ориентир мы делаем на удобство, чтобы это было понятно хоть 6-летнему ребенку, хоть 90-летнему деду. Поэтому мы не сомневаемся в том, что программа юридической помощи CONSapp будет востребована широкими слоями граждан и предпринимателей. — Вы говорили об автоматизации. Полная автоматизация возможна? — Автоматизация всех сфер юридической деятельности невозможна. Например, некоторые вопросы могут появляться исключительно в суде, только на «поле битвы». Когда надо, например, заявлять об экспертизе документов, делать различные ходатайства и в полной мере обеспечить юридическую защиту. Вместе с тем, в Америке уже разработали роботов, которые анализируют, какое решение должен вынести суд. И с вероятность 90% они угадывают решения. — Онлайн технологии поменяют рынок юридических услуг? — Мы не думаем, что рынок юридических услуг как-то изменится с проникновением IT-технологий в эту сферу и появлением таких программ, как наша. Даже цена юридических услуг — это еще не главное. Юристов не меняют каждый день, тут важна репутация, опыт взаимодействия, отзывы, клиентоориентированность. Мы рассчитываем сделать упор на качество оказываемых услуг, удобство в использовании программы юридической поддержки CONSapp. Для этого мы разработали специальную систему управления контроля качеством. Например, каждый ответ будет сопровождаться кнопкой «я недоволен» или «мне нужен более полный ответ», и мы будет дополнять до тех пор, пока клиент не будет доволен. Именно поэтому мы не сомневаемся в успехе! Источник: https://kazanfirst.ru/feed/72197

Поделиться ссылкой: